20:44

Если идешь через ад - продолжай идти!(с) Черчиль. *Дыши!*(с)
Вообще подумала..
Хорошо быть эгоистом: меньше разочарований относительно других. По-умолчанию как-то понимаешь, что люди такие же, а значит и относиться будут соответственно.
И это как бы правильно. Ведь если постоянно делать что-то для других - не остается ресурсов для себя, а это вредно для здоровья.
Просто подумалось..

@темы: самоцвет

Комментарии
22.10.2011 в 21:07

Все дороги ведут в морг
А мы все эгоисты априори. Кто-то это признает, кто-то нет. Главное, чтобы это не привело в одну из двух крайностей: саможалость и чсв. Ибо это болото, и выбраться непросто.
22.10.2011 в 21:18

Небо во мне уже давно в огне...
Эгоизм бывает разным.) Позитивный эгоизм всегда хорош и основывается скорее на принципе "я хочу сделать человеку хорошо, потому что я _так_хочу и мне_будет_приятно_это_делать". Это как раз-таки повышает вн.ресурс - ты занимаешься тем, чем хочешь, и с удовольствием.
И избавляет от претензий к людям. От мнооогих претензий. И выяснений, кто кому что должен.

Но, на самом деле, я бы не назвал это грубым словом эгоизм. Я бы назвал это элементарной любовью к себе.
Большинство же споров и претензий к человеческому эгоизму, имхо, основываются на логике типа "почему ты любишь себя больше, чем меня", которая отрицает саму возможность равенства и одинаковой ценности всех личностей.
В таком случае не получается я=ты. И кто-то требует от тебя чего-то, что ему не принадлежит изначально.
А потом, как результат, разочаровывается, когда ты ему в этом отказываешь.
22.10.2011 в 21:27

Все дороги ведут в морг
Я говорил именно о двух негативных крайностях.
А вот про избавление от претензий - не уверен. Если ты говоришь только в рамках позитивного - мб, если про все остальное - то нет, не избавляет.
22.10.2011 в 21:39

Если идешь через ад - продолжай идти!(с) Черчиль. *Дыши!*(с)
Аллен Уокер, милый, люди изначально разные. Взять хотя бы банальное - экстраверты и интроверты. Первые с удовольствием поддержат идею, вторые же в большинстве случаев будут отнекиваться, т.к. для реализации надо совершать телодвижения, покидать какую-то точку пространства.
Возможно, я не умею таких людей "готовить", но это у меня такая карма. У одних карма - вечный трабл перед важными делами, у другого вечный трабл с базовыми параметрами при достатке всяких "бантиков", а у меня трабл - что я вечно не могу внятно донести до кого-то, что же мне нужно и в чем будет выгода для них. Все время кажется, что другие будут относится с таким же энтузиазмом, как и я. Угу, когда кажется - креститься надо(с)
в общем, я говорила про себя...

[...Ветер...], ну, как уже сказала - эгоизм если здоровый, то наоборот очень даже помогает жить))
только вот про себя как-то не могу сказать, что у меня он есть..
22.10.2011 в 21:42

Все дороги ведут в морг
Чари, одно дело, когда ты заботишься о себе и любишь себя, другое, когда ты себя превозносишь. Первое - не эгоизм ни на долю, второе - тяжкая степень эгоизма.
22.10.2011 в 21:45

Если идешь через ад - продолжай идти!(с) Черчиль. *Дыши!*(с)
[...Ветер...], вывод - я не люблю себя))
22.10.2011 в 21:48

Все дороги ведут в морг
Чари, многие не могут принять себя полностью. И полюбить. Это не редкость. Но это лечится.
22.10.2011 в 21:49

Небо во мне уже давно в огне...
Чари, Все время кажется, что другие будут относится с таким же энтузиазмом, как и я.
По-моему, тут дело в ожиданиях, которые не оправдались. И это тоже один из видов того же эгоизма.

Люди действительно разные, я вот тебя в большинстве случаев элементарно не понимаю, что, к чему и почему. Потому что ты всегда выносишь на вид лишь часть информации без конкретики, без контекста, и зачастую без логических связок с тем, что было уже сказано. Для тебя они, может и есть, но вот для других - их нет.
Поэтому я часто не понимаю, к чему ты говоришь некоторые вещи, и что это по твоей версии должно значить, и как ты хочешь, чтобы их воспринимали.
Я стараюсь сгладить это моменты, но мне тяжело.
И возможно, именно из-за этого "опускания" половины выводов и всего анализа, который бы позволил полностью понять твою точку зрения, получается:
что я вечно не могу внятно донести до кого-то, что же мне нужно и в чем будет выгода для них
22.10.2011 в 22:02

Если идешь через ад - продолжай идти!(с) Черчиль. *Дыши!*(с)
Аллен Уокер, хорошо, почему эгоизм и что с этим делать?

хорошо, учитывая, что это постоянно, что с этим можно сделать?
22.10.2011 в 22:15

Если идешь через ад - продолжай идти!(с) Черчиль. *Дыши!*(с)
Аллен Уокер, ..мм.. я почитаю книги по риторике.. пока это единственное, что приходит в голову.
22.10.2011 в 22:17

Небо во мне уже давно в огне...
Я говорил именно о двух негативных крайностях. А вот про избавление от претензий - не уверен. Если ты говоришь только в рамках позитивного - мб, если про все остальное - то нет, не избавляет.
Люди разные, установки тоже разные. Каждый видит это по-своему. Просто,имхо, люди привыкли к слову "эгоизм" только в плохом значении, по-навешали ярлычков и общих представлений на него, и тихо сидят радуются.
Потому что слова "Ты - эгоист!" чаще всего используются в банальных ссорах и склоках. И все быстро бегут доказывать, что они белые, пушистые и хорошие. А часть так и начала гордо заявлять, да, я эгоистичная сволочь, отвалите от меня.

Имхо, мне нравится простой принцип...живи и дай жить другому.
22.10.2011 в 22:34

Небо во мне уже давно в огне...
Чари, ты можешь ничего с этим не делать, имхо. В данном случае просто могут случаться разочарования. А делать - очень просто, ты сама сказала, люди разные.
Нужно просто позволить им быть такими. В первую очередь, позволить себе быть такой. Другого пути я пока не вижу... :nope:
Ты сама сказала, что не любишь себя, думаю, это просто повод научиться.=)

хорошо, учитывая, что это постоянно, что с этим можно сделать?
Чтение тебе в принципе не помогает/помогает? Ты восприимчива к стилю/логике в предложениях, которые читаешь? Если так, я бы советовал почитать просто классику.

Риторика это немного другое. Это ораторское искусство. У тебя же несколько нарушена внутренняя логика... Не знаю, насколько это тебе поможет, в общем, но можешь попробовать.
Просто, имхо, мне думается, что проблема возможно в том, что у тебя мысли далеко опережают речь и ты не можешь найти баланс в том, как последовательно и полностью в краткой форме выразить то, что надумала достаточно доступно для окружающих. Быть может, тебе кажется слишком утомительным/долгим описание всего полностью.
Попробуй потренироваться на написании чего-либо. С подробностями, которые, к примеру, обычно упускаешь.
К примеру, я вот из твоего текста в записи не понял, что ты - о себе. И не понял, к чему это было, какая ситуация была, из чего именно и почему ты сделала такие выводы... в общем, мой совет - начинай всегда сначала.
22.10.2011 в 23:37

Если идешь через ад - продолжай идти!(с) Черчиль. *Дыши!*(с)
Аллен Уокер, ))

здесь, думаю, что дело скорее в моем пересказе чего-либо. Школа у меня закончилась относительно давно и больше нигде не требовалось оформлять свои мысли в определенной общепринятой форме..
Но может дело и в том, что в последнее время читаю не так много.

скорее дело в том, что не могу выделить что важно, а что нет. И половину забываю к тому моменту, когда надо бы озвучить ТТ
Ммм.. обычно я о чем-то таком непонятном говорю когда оно стало не так существенно и больше никого не обидишь случайной формулировкой. Потому оно сводится уже к абстракциям и выводу общего правила.
23.10.2011 в 15:40

Был бы я не светел - заварил бы зелье, Может ты заметил - у меня веселье... (Аукцыон)
а я очень рада тому, что я не эгоист.
23.10.2011 в 16:01

Если идешь через ад - продолжай идти!(с) Черчиль. *Дыши!*(с)
Akitosan, да? почему?
23.10.2011 в 16:09

Был бы я не светел - заварил бы зелье, Может ты заметил - у меня веселье... (Аукцыон)
Чари, я рада, что я неравнодушна, что я могу чувствовать, что я могу помогать другим. и всякий раз глядя на тех, кто думает только о себе, я радуюсь, что я не такая.
23.10.2011 в 16:18

Если идешь через ад - продолжай идти!(с) Черчиль. *Дыши!*(с)
Akitosan, ну.. у них есть причина так поступать?
23.10.2011 в 16:38

Был бы я не светел - заварил бы зелье, Может ты заметил - у меня веселье... (Аукцыон)
Чари, знаешь, кому нужна причина, тот ее придумает, даже если ее нет.
23.10.2011 в 16:42

Если идешь через ад - продолжай идти!(с) Черчиль. *Дыши!*(с)
знаешь, главное - это результат. И про себя тоже не надо забывать.